DIY Home Improvement Forum banner

Schron przeciwko tornadom / Bezpieczny pokój

3 reading
27K views 70 replies 12 participants last post by  Nealtw  
#1 ·
Cześć wszystkim,

To może być projekt DIY lub nie, ale pomyślałem, że to forum byłoby świetnym miejscem na kilka profesjonalnych opinii.

Ponieważ zbliża się "sezon tornad", rozważam opcje dla mojej rodziny, które są bezpieczniejsze niż tylko najdalszy róg naszej niewykończonej piwnicy z wyjściem - zwłaszcza, że ​​niedawno mieliśmy zbłąkane tornado, które przeszło przez nasze miasto i wyrządziło wiele szkód, które ledwo nas ominęły.

Biorąc to pod uwagę, czy ktoś ma jakieś doświadczenie lub wgląd w to, jakie byłyby dobre opcje?

Próbuję ustalić, czy mogę jakoś zmodernizować pokój w naszej piwnicy (w trakcie wykańczania), który ma kilka obszarów częściowo podziemnych i otoczonych płytą, naszą przestrzeń do raczkowania, która ma sufity 7-8' lub garaż (mniej optymalny, ponieważ nie chcę tracić tej przestrzeni magazynowej, jeśli to możliwe).

Mieszkam w TN, co moim zdaniem zgodnie ze standardami FEMA wymaga konstrukcji, która wytrzyma wiatr o prędkości 250 mil na godzinę i gruz o prędkości 100 mil na godzinę.

Dzięki z góry wszystkim!
 
#2 ·
Wszystko można zrobić; potrzeba tylko czasu i materiałów. Zrobienie tego w ramach budżetu może być trudną częścią. Będziemy potrzebować znacznie więcej szczegółów dotyczących konstrukcji w obszarach domu, które rozważasz, aby móc udzielić wskazówek. Potrzebne będą zdjęcia i plany ram lub szkice.

To powiedziawszy, ogólnie rzecz biorąc, przestrzenie pełzania i piwnice, tj. wszystko, co jest podziemne, zwykle sprzyja tworzeniu schronu.
 
#3 ·
Zbudowałem kilka bezpiecznych pomieszczeń, kilka w przestrzeniach do pełzania, jedno w piwnicy, jedno w garażu z wejściem przez dom.

Kluczem jest dobry fundament, wzmocniony prętami zbrojeniowymi, prawdopodobnie również system odwadniający. Trzy miały stalowe drzwi wejściowe do użytku komercyjnego, jedne miały drzwi do sejfu zmodernizowane. Jeśli możesz zbudować to w rogu betonowej piwnicy, masz już dwie ściany gotowe. Zbudowałem je z bloków betonowych o szerokości 12 cali, wypełnionych prętami zbrojeniowymi i betonem. Wszystkie miały żelbetowe sufity. Potrzebujesz kilku wlotów powietrza i umieść wloty po przeciwnych stronach na wypadek zawalenia się budynku. I zasilanie, jeśli uważasz, że to konieczne. Światło jest miłe, ale może zawieść.
 
#4 ·
Zabranie rogu piwnicy i wstawienie ściany z bloków, WYPEŁNIONEJ SOLIDNYM spoiwem. Zbuduj sufit, aby podtrzymywał cały dom nad pomieszczeniem. Rozmiar określony przez rodzinę i to, jak dobrze trzymacie się razem przez cały dzień. Musisz mieć możliwość wyjścia. Co może być łatwe lub nie.

Zbiornik o pojemności 2000 galonów pod ziemią na środku podwórka byłby moim zdaniem lepszy.
 
#6 ·
Cześć wszystkim,

To może być projekt DIY lub nie, ale pomyślałem, że to forum będzie świetnym miejscem na kilka profesjonalnych opinii.

Ponieważ zbliża się "sezon tornad", rozważam opcje dla mojej rodziny, które są bezpieczniejsze niż tylko najdalszy róg naszej niewykończonej piwnicy z wyjściem - zwłaszcza, że ​​niedawno mieliśmy tornado, które przeszło i wyrządziło wiele szkód w naszym mieście, które ledwo nas ominęło.

W związku z tym, czy ktoś ma jakieś doświadczenie lub wiedzę na temat dobrych opcji?

Próbuję ustalić, czy mogę jakoś zmodernizować pokój w naszej piwnicy (w trakcie wykańczania), który ma kilka obszarów, które są częściowo podziemne i otoczone płytą, naszą przestrzeń pełzania, która ma sufity 7-8' lub garaż (mniej optymalny, ponieważ nie chcę tracić tej przestrzeni magazynowej, jeśli to możliwe).

Mieszkam w TN, co moim zdaniem, zgodnie ze standardami FEMA, wymaga konstrukcji, która wytrzyma wiatr o prędkości 250 mph i gruz o prędkości 100 mph.

Dzięki z góry wszystkim!
Jestem w TN i około 20 lat temu kazałem zamontować jeden z nich tuż obok mojego garażu.


Mam pełną piwnicę, co jest lepsze niż nic, ale po zobaczeniu niektórych wyników tego, co tornada zostawiły po uderzeniu w dom, nie chciałem być pod jednym z nich, gdy wszystko się zawaliło.

To i starzenie się, bieganie po schodach nie było już opcją.
 
#9 ·
Im mniejsza konstrukcja, tym mocniejsza, 8x8 to powszechny rozmiar. Uważaj, aby nie wypełniać jej rzeczami, które mogą sprawić, że Twój pobyt będzie nieprzyjemny. Zostaw tam tylko niezbędne rzeczy i miej plan gry dla całej rodziny. Zrób kilka tablic informacyjnych z napisem "ten dom zawiera bezpieczny schron w piwnicy" i zamontuj kilka wokół domu. Zainstaluj wiele wlotów powietrza, nie możesz mieć ich za dużo. Byłoby niefajnie, gdyby dom się zawalił i ukradł Ci powietrze. Możesz nawet zainstalować otwór w ścianie, aby uciec na wypadek zatrzaśnięcia drzwi.
 
#10 ·
Nie planuj "zostawania" w schronie. Tornada trwają około godziny. Łóżka, lodówki, grzejniki itp. to w zasadzie zbędne rzeczy, jeśli chodzi o tornado. Woda, przekąski, otwory wentylacyjne i inne natychmiast potrzebne rzeczy są najważniejsze. Chcesz BYĆ POZA schronem, gdy się skończy, aby ocenić szkody i uzyskać lub udzielić pomocy innym.
 
#12 ·
Nie planuj "zostawania" w schronie. Trąby powietrzne trwają około godziny. Łóżka, lodówki, grzejniki itp. to w zasadzie zbędne rzeczy, jeśli chodzi o tornado. Woda, przekąski, otwory wentylacyjne i inne natychmiast potrzebne rzeczy są najważniejsze. Chcesz BYĆ POZA schronem, gdy się skończy, aby ocenić szkody i uzyskać lub zapewnić pomoc innym.
Zgadzam się, potrzebujesz tylko wnęki, do której możesz się wspiąć, skorzystałbym z takich rzeczy jak ściany nośne wokół klatki schodowej.
Drzwi zawsze chcą otwierać się do wewnątrz, abyś nie został uwięziony w środku
 
#15 ·
Widziałem jakiś czas temu program o schronach, w którym tornado stworzyło próżnię w schronie (ludzie mogli się udusić) z powodu dwóch otworów wentylacyjnych.

Zilustrowali efekt za pomocą piłki w przezroczystej rurze z próżnią na jednym końcu, a następnie z otworem dodanym na dole. Piłka nie poruszała się tylko z próżnią na jednym końcu, ale piłka poszła prosto do otworu z podłączoną próżnią, więc może małe otwory wentylacyjne?

Ponadto, jak powiedział @Racinmason, potrzebne jest odwodnienie, ale może nie do systemu kanalizacyjnego (próżnia wciągająca ścieki/gaz z kanalizacji?)
 
#16 ·
Możesz mieć wiele otworów wentylacyjnych, może kilkanaście, niektóre o szerokości ściany, a kilka podłączonych do pobierania powietrza z zewnątrz.
 
#17 ·
Tak, nie martwiłbym się o odpływ, w obawie przed efektem próżni tornada, które robi dokładnie to, wciągając wodę. Jak mówiłem, jest to bardzo tymczasowe schronienie na nie więcej niż godzinę. Absolutne minimum.
 
#20 ·
Tak, nie martwiłbym się o odpływ, w obawie przed efektem próżni tornada, które robi dokładnie to, wciągając wodę. Jak powiedziałem, jest to bardzo tymczasowe schronienie na nie więcej niż godzinę. Absolutne minimum.
Istniejąca konstrukcja zadecyduje, czy potrzebny jest system odwadniający. Jeśli dom go potrzebuje, ten pokój również może go potrzebować. W zależności od lokalizacji.

Jeśli używasz istniejących ścian, istnieje sporo kluczowych punktów montażowych do mocowania betonu i murów.

Możesz być zszokowany, jak niskie mogą być koszty materiałowe dla dobrze umieszczonego pomieszczenia.
 
  • Like
Reactions: Nealtw
#19 ·
Tak, będzie potrzebować kilku otworów wentylacyjnych. Sugerowałbym około 10 cali kwadratowych otworów na każdą osobę, która może z niego korzystać, lub cal kwadratowy na każde 25 stóp sześciennych objętości. (8' x 8' x 8' = 512 stóp sześciennych ---> 21 cali kwadratowych otworów)
 
#21 ·
Tak, będzie potrzebował kilku otworów wentylacyjnych. Sugerowałbym około 10 cali kwadratowych otworów dla każdej osoby, która może z niego korzystać, lub cal kwadratowy na każde 25 stóp sześciennych objętości. (8' x 8' x 8' = 512 stóp sześciennych ---> 21 cali kwadratowych otworów)
Zgadzam się, nigdy nie można mieć ich za dużo, zwłaszcza jeśli spadają zanieczyszczenia.
Zbudowałem jeden dla budowniczego w jego własnym domu, miał wentylator 120 V z podtrzymaniem bateryjnym w 4-calowej plastikowej rurze PVC i podłączony w wielu miejscach.
 
#22 ·
Dobry pomysł, Neal, z blokadą, ale umieściłbym jedną w każdym miejscu zawiasu, aby zapobiec pęknięciu drzwi w punkcie zawiasu i wpadnięciu do środka. Miej w środku młotek, aby wybić pręty w górę i na zewnątrz, jeśli otrzymają zbyt duże ciśnienie.
 
#23 ·
Zdjęcia potencjalnych przestrzeni:
Lewy tylny róg naszej głównej przestrzeni ma dwie ściany płytowe - miałem nadzieję wykorzystać tę przestrzeń jako siłownię - czy istnieje jakikolwiek sposób na stworzenie użytecznej przestrzeni, która służy podwójnemu celowi?
Inną potencjalną przestrzenią jest nasza strefa HVAC, która służy również jako pomieszczenie do przechowywania - znajduje się bezpośrednio obok jednej ze stron naszej klatki schodowej.

Jeśli to w ogóle wykonalne, nie jestem pewien, jak wzmocnić sufit lub inne obszary betonem itp., ponieważ jest to listwa przypodłogowa, a nie podłoga płytowa.

A co z wycięciem luku w podłodze i zbudowaniem czegoś w przestrzeni pełzania, która jest całkowicie pod ziemią i około 7 stóp od ziemi do spodu belek? Chociaż prawdopodobnie trudno byłoby dostać materiały przez małe drzwi, które obecnie istnieją.
 

Attachments

#24 ·
Zbudowałem jeden, do którego wchodziło się przez piwnicę, ale był całkowicie zakopany w ziemi. Miał nawet drogę ucieczki przez tunel zakopany w ziemi. Właściciel domu chciał, żeby wszystko było ukryte, jedyne co widziałeś to 4 plastikowe rury PCV wchodzące do ziemi.
 
#39 ·
Zbudowałem jeden, do którego wchodziło się przez piwnicę, ale był całkowicie zakopany w ziemi. Miał nawet drogę ucieczki przez tunel zakopany w ziemi. Właściciel domu chciał, żeby wszystko było ukryte, widać było tylko 4 plastikowe rury PCV wchodzące do ziemi.
Brzmi to jak najlepsza opcja. Nie zajmuje miejsca w domu, jest bardzo mocny, nie trzeba się martwić, że dom na ciebie spadnie i jest ukryty.
 
#26 ·
Dach nie musi być betonowe. 2x belki lub stalowe belki lub kanały i tak będą działać lepiej.
Czy belki będą w stanie utrzymać ciężar stalowych belek i ile ochrony to zapewni, jeśli zawalą się górne piętra?

Na marginesie, widziałem ten film i pomyślałem, że niektóre pomysły mogą być dobre, ale nie jestem pewien, jak mocne to jest, a listwa przypodłogowa nie pozwala na zakotwiczenie jak płyta:
 
#27 ·
Chociaż dach 2x12 może zadziałać, uważam, że jest to ryzykowne. Czy wytrzyma ciężar części domu spadającej na niego? Czy wytrzyma uderzenie ceglanego komina lądującego na nim? Ponadto drewniana konstrukcja będzie miała trudności z zapewnieniem jakiejkolwiek wytrzymałości ścianom. Wylany betonowy sufit wypełniony w tym samym czasie co ściany blokowe ze zbrojeniem może być niezwykle mocny. Ponadto byłby całkowicie ognioodporny.
 
  • Like
Reactions: jpoc928
#28 ·
Chociaż dach 2x12 może zadziałać, uważam to za ryzykowne. Czy wytrzyma ciężar części domu spadającej na niego? Czy wytrzyma uderzenie ceglanego komina lądującego na nim? Ponadto drewniana konstrukcja będzie miała trudności z zapewnieniem jakiejkolwiek wytrzymałości ścianom. Wylany betonowy sufit wypełniony w tym samym czasie co ściany blokowe ze zbrojeniem może być niezwykle mocny. Ponadto byłby całkowicie ognioodporny.
Mogę zdecydować się na coś prefabrykowanego zainstalowanego w garażu... Nie sądzę, żeby podłoga piwnicy wytrzymała ciężar tak dużej ilości betonu, ale zgadzam się, że czułbym się bezpieczniej z czymś w tym rodzaju.
 
#29 ·
Istnieje wiele prefabrykowanych metalowych pomieszczeń bezpieczeństwa, które można zainstalować w dowolnym miejscu.

Standardowa betonowa podłoga o grubości 4" z łatwością utrzyma pomieszczenie bezpieczeństwa, o którym mówiłem. Możesz też wylać nowy betonowy fundament na istniejącej betonowej podłodze, aby upewnić się, że wytrzyma. Lub wyciąć część podłogi, aby zainstalować nowe fundamenty. Lub zbudować jeden w garażu. Możesz wiercić przez dowolną betonową podłogę, aby określić jej grubość.

Narożna jednostka murowana będzie miała dużą część ciężaru umieszczoną na istniejących betonowych ścianach. Ściany blokowe są połączone ze ścianami piwnicy, a połowa ciężaru sufitu będzie podtrzymywana przez istniejące ściany piwnicy.

Po prostu daję ci opcje.
 
#30 ·
Istnieje wiele prefabrykowanych metalowych pomieszczeń bezpieczeństwa, które można zainstalować w dowolnym miejscu.

Standardowa betonowa podłoga o grubości 4" z łatwością utrzyma rodzaj pomieszczenia bezpieczeństwa, o którym mówiłem. Możesz też wylać nowy betonowy fundament na istniejącej betonowej podłodze, aby upewnić się, że wytrzyma. Lub wyciąć część podłogi, aby zainstalować nowe fundamenty. Lub zbudować jeden w garażu. Możesz wiercić przez dowolną betonową podłogę, aby określić jej grubość.
Narożna jednostka murowana umieści dużą część ciężaru na istniejących betonowych ścianach. Ściany blokowe są połączone ze ścianami piwnicy, a połowa ciężaru sufitu będzie podparta przez istniejące ściany piwnicy.

Po prostu daję ci opcje.
Ma to sens - moja podłoga w piwnicy to płyta OSB wsparta na legarach, więc to by odpadło - musiałoby być w garażu LUB jakoś w przestrzeni pełzania, ale to byłoby trudne (i prawdopodobnie kosztowne), aby skłonić kogoś do wylania płyty w tym momencie.
 
#31 ·
Według moich obliczeń, belki 2x12 co 12" rozstawu, rozpiętość 11' wytrzymałyby obciążenie udarowe 400 psf, co jest wystarczające, nawet jeśli dom zawali się na nie. To przy dopuszczalnym naprężeniu, proszę zauważyć. Typowe naprężenia graniczne dla drewna są 4 do 5 razy wyższe.

Skróć rozpiętość o połowę, możesz zmniejszyć głębokość belki o połowę i uzyskać tę samą nośność. Zatem, postaw ścianę lub belkę pośrodku tego pomieszczenia o szerokości 11', a uzyskasz nośność 400 psf z belkami 2x6.

Pokryj to sklejką 1 1/8", a będziesz miał dach wystarczająco mocny, aby wytrzymać wszystko, co na niego spadnie.
 
#33 ·
Istnieją zalety niestandardowego betonowego bunkra i wolnostojącego metalowego garażu. Trwały betonowy bunkier zwiększy wartość i może nawet zaimponować kupującemu, gdy go zobaczy.

Stalowy garaż może pójść z tobą, jeśli sprzedasz dom, ale zajmuje cenną przestrzeń w garażu.
 
#34 ·
Zwrócono się do mnie z prośbą o złożenie oferty na pokój bezpieczeństwa dla mojego dobrego klienta. Dom miał 3 piętra, a wylana podłoga piwnicy znajdowała się 8 stóp nad "pełzającą" przestrzenią z monolitycznymi ścianami. Miał również wylaną podłogę, więc było to jak podpiwniczenie, ale tylko około 20x20. Absolutnie idealne miejsce. Ale wiercenie otworów dla wentylacji, hydrauliki, elektryki i komunikacji byłoby koszmarem. Zrezygnowałem.
 
#35 ·
Schrony zewnętrzne stają się popularne z kilku powodów już wspomnianych.
Powodzie, przebywanie pod zawaloną konstrukcją i wentylacja.
Pomieszczenie pojawia się po około 90 sekundach.
 
#37 ·
Zrobiłbym jeden większy niż potrzebuję, żeby sąsiedzi, przyjaciele, zwierzęta domowe, zwierzęta gospodarskie i inne stworzenia mogły się zmieścić.

Może kilka dobrze zakotwiczonych kontenerów transportowych z ziemią usypaną przeciwko nim.
Zwykłem żartować do mojej żony, że potrzebuję jednego dla wszystkich moich motocykli i sprzętu, i że lepiej, żeby się tam pospieszyła, jeśli nadejdzie burza, ponieważ rowery wchodzą jako pierwsze :)